Σχόλια στο Εδώ Ζωνιανά, Εδώ Ζωνιανά… http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/ Μπαίνουν βαθιά, μέχρι το κόκκαλο... Mon, 21 Sep 2009 20:48:55 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Από: ΜΑΥΡΟΨΥΧΟΣ http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3319 ΜΑΥΡΟΨΥΧΟΣ Fri, 14 Mar 2008 06:27:21 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3319 ΝΑΙ ΝΑΙ ΚΑΛΗ ΙΔΕΑ, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΚΡΗΤΗ, ΝΑ ΒΓΑΖΕΙ 90% ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΟΛΟ ΤΟ .....ΚΙΝΗΜΑ ΚΑΤΩ!!! ΝΑ ΗΣΥΧΑΣΕΙ ΚΑΙ Η ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΕΛΛΑΔΑ! ΧΑΧΑΧΑ ΝΑΙ ΝΑΙ ΚΑΛΗ ΙΔΕΑ, ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΗ ΚΡΗΤΗ, ΝΑ ΒΓΑΖΕΙ 90% ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΕΙ ΟΛΟ ΤΟ …..ΚΙΝΗΜΑ ΚΑΤΩ!!! ΝΑ ΗΣΥΧΑΣΕΙ ΚΑΙ Η ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΕΛΛΑΔΑ! ΧΑΧΑΧΑ

]]> Από: giord http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3313 giord Wed, 20 Feb 2008 23:28:02 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3313 Η Αστυνομία πρέπει να σας δέρνει μέχρι να γίνετε άνθρωποι!!! Η Αστυνομία πρέπει να σας δέρνει μέχρι να γίνετε άνθρωποι!!!

]]> Από: giord http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3312 giord Wed, 20 Feb 2008 23:23:33 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3312 Τι λες ρε βλάχο; Που νομίζεις οτι ζεις στην Τουρκία; Οι Ζωνιανοί είναι ζώα και δεν έχουν θέση στην Ελλάδα. Η ύπαρξη τους είναι ντροπή για μια πολιτισμένη και δημοκρατική χώρα της Ευρώπης. Κάνατε επαναστάσεις για να ενωθήτε με την Ελλάδα και τώρα μας ρεζιλεύετε!Είστε θρασύδειλοι και βρωμιάρηδες! Έξω ζώα!!!!!!!! Τι λες ρε βλάχο; Που νομίζεις οτι ζεις στην Τουρκία; Οι Ζωνιανοί είναι ζώα και δεν έχουν θέση στην Ελλάδα. Η ύπαρξη τους είναι ντροπή για μια πολιτισμένη και δημοκρατική χώρα της Ευρώπης. Κάνατε επαναστάσεις για να ενωθήτε με την Ελλάδα και τώρα μας ρεζιλεύετε!Είστε θρασύδειλοι και βρωμιάρηδες! Έξω ζώα!!!!!!!!

]]> Από: Sifis http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3158 Sifis Fri, 30 Nov 2007 06:56:13 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3158 man8o se ligo kero apo tora i kriti 8a ine aner3atiti na to 8imi8ite auto !!!!!!!! man8o se ligo kero apo tora i kriti 8a ine aner3atiti na to 8imi8ite auto !!!!!!!!

]]> Από: Sifis http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3157 Sifis Fri, 30 Nov 2007 06:51:08 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3157 dikio exi o sinteknos dikio exi o sinteknos

]]> Από: pavlosevil http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3153 pavlosevil Tue, 27 Nov 2007 07:16:47 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3153 Κάτι που ήθελα να σχολιάσω απο την πρώτη στιγμή αλλά το ξέχασα προφανώς. Μάνθο αναφέρεις:‘‘ Είναι εξοργιστικό να βλέπουμε μπάτσους από την Αθήνα να το παίζουν ράμπο με κουκούλες και να τρομοκρατούν παιδιά και γέρους.’’ Δε συμφωνώ, καθώς η αστυνόμευση δε νοείται να είναι διαφορετική αναλόγως του τόπου καταγωγής των οργάνων της. Αντιθέτως στην Κρήτη τόσα χρόνια όχι μόνο δεν έχουμε σωστή αστυνόμευση αλλά έχουμε χωρίσει και τους νομούς. Πόσες φορές δεν έχουμε ακούσει (και ισχύουν σε πολλές περιπτώσεις) οτι με σταμάτησαν στα Χανιά γιατί είχα ηρακλειώτικες πινακίδες ή το αντίστροφο; Αυτό είναι κατάντια... Κάτι που ήθελα να σχολιάσω απο την πρώτη στιγμή αλλά το ξέχασα προφανώς. Μάνθο αναφέρεις:‘‘ Είναι εξοργιστικό να βλέπουμε μπάτσους από την Αθήνα να το παίζουν ράμπο με κουκούλες και να τρομοκρατούν παιδιά και γέρους.’’
Δε συμφωνώ, καθώς η αστυνόμευση δε νοείται να είναι διαφορετική αναλόγως του τόπου καταγωγής των οργάνων της. Αντιθέτως στην Κρήτη τόσα χρόνια όχι μόνο δεν έχουμε σωστή αστυνόμευση αλλά έχουμε χωρίσει και τους νομούς. Πόσες φορές δεν έχουμε ακούσει (και ισχύουν σε πολλές περιπτώσεις) οτι με σταμάτησαν στα Χανιά γιατί είχα ηρακλειώτικες πινακίδες ή το αντίστροφο;

Αυτό είναι κατάντια…

]]> Από: haridimos http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3152 haridimos Mon, 26 Nov 2007 07:08:43 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3152 Σύμφωνος στο σύνολο των απόψεων. Το πρόβλημα είναι ότι έτσι όπως μας έχουν μάθει να σκεφτόμαστε, οι περισσότεροι το συνοδεύουν με διάφορες χαζό-λογικές "επαναβίωσης Κρητικής Πολιτείας" και "δημοψήφισμα απόσχησης μετά τα 100 της ένωσης". Αυτή η παρα-πληροφορία (προφανώς λανθασμένη), ακούγεται όλο και περισσότερο, και εκτός Κρήτης... Σύμφωνος στο σύνολο των απόψεων.
Το πρόβλημα είναι ότι έτσι όπως μας έχουν μάθει να σκεφτόμαστε, οι περισσότεροι το συνοδεύουν με διάφορες χαζό-λογικές “επαναβίωσης Κρητικής Πολιτείας” και “δημοψήφισμα απόσχησης μετά τα 100 της ένωσης”.
Αυτή η παρα-πληροφορία (προφανώς λανθασμένη), ακούγεται όλο και περισσότερο, και εκτός Κρήτης…

]]> Από: Μάνθος http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3149 Μάνθος Wed, 21 Nov 2007 13:07:23 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3149 Έκατσα και τα υπολόγισα και το 2/3 ήταν λίγο υπερβολικό. Στην πραγματικότητα ο νομός Αττικής παράγει το 47,66% του συνολικού ΑΕΠ της Ελλάδας (στοιχεία 2004). Αυτό σημαίνει ότι πανω κατω παράγει ότι η υπόλοιπη Ελλάδα μαζί. Η Κρήτη από την άλλη έχει κατά κεφαλή ΑΕΠ χαμηλότερο από το μέσο ελληνικό, οπότε, μαζί με την Μακεδονία, τη Θεσσαλία, την Ήπειρο, την Πελλοπόνησο, τη δυτική Ελλάδα, τα Επτάνησα και τα νησιά του βορείου Αιγαίου, είναι οι περιοχές που δικαιούνται να ζητούν οικονομική στήριξη. Ο πίνακας είναι στο www.matt7114.blogspot.com Έκατσα και τα υπολόγισα και το 2/3 ήταν λίγο υπερβολικό. Στην πραγματικότητα ο νομός Αττικής παράγει το 47,66% του συνολικού ΑΕΠ της Ελλάδας (στοιχεία 2004). Αυτό σημαίνει ότι πανω κατω παράγει ότι η υπόλοιπη Ελλάδα μαζί.

Η Κρήτη από την άλλη έχει κατά κεφαλή ΑΕΠ χαμηλότερο από το μέσο ελληνικό, οπότε, μαζί με την Μακεδονία, τη Θεσσαλία, την Ήπειρο, την Πελλοπόνησο, τη δυτική Ελλάδα, τα Επτάνησα και τα νησιά του βορείου Αιγαίου, είναι οι περιοχές που δικαιούνται να ζητούν οικονομική στήριξη.

Ο πίνακας είναι στο http://www.matt7114.blogspot.com

]]> Από: Μάνθος http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3148 Μάνθος Tue, 20 Nov 2007 22:45:57 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3148 Βασικά συμφωνώ μαζί σου. Εννοείται ότι πρέπει να φεύγουν λεφτά από τις πλούσιες περιοχές της Ελλάδας και να πηγαίνουν στις φτωχότερες. Αν δούμε μάλιστα τα στοιχεία (π.χ. Eurostat Regional Yearbook 2007 και σχετικούς πίνακες) η διαφορά μεταξύ του νομού Αττικής και της υπόλοιπης Ελλάδας είναι τόσο συντριπτική, που ο μοναδικός τέτοιος δρόμος είναι από την Αθήνα στην υπόλοιπη Ελλάδα. Πραγματικά η Αττική έχει περίπου το διπλάσιο κατά κεφαλήν ΑΕΠ, σε σχέση με την επαρχία. Αν λάβουμε υπ΄ όψη μας ότι οι μισοί περίπου Έλληνες μένουν στον νομό αυτό, αντιλαμβανόμαστε ότι περίπου τα 2/3 της συνολικής οικονομικής δραστηριότητας της χώρας γίνεται σε 1 νομό! Είναι πρωτοφανές. Απέναντι λοιπόν στη διαχρονική -και αποδεδειγμένη- αδιαφορία (ή ανικανότητα δεν ξέρω) του αθηνοκεντρικού κράτους, οι περιοχές της επαρχίας έχουν το δικαίωμα -και την υποχρέωση πιστεύω- να αναλάβουν μόνες τους τη διαχείριση του μεγαλύτερου μέρους του πλούτου που παράγουν και να διεκδικήσουν δυναμικά παράλληλα, την στήριξη από το κέντρο. Λυπάμαι τις περιοχές της Ηπείρου που λες (ο παππούς μου ήταν από εκεί άλλωστε) και σίγουρα όλοι πρέπει να παρασταθούμε ΕΜΠΡΑΚΤΑ. Η Κρήτη από την άλλη μπορεί να καταφέρει, αν το θελήσει, και να αναπτυχθεί χωρίς στήριξη και να διεκδικήσει ίσα δικαιώματα από το κέντρο, δίνοντας και το παράδειγμα αν θες στις υπόλοιπες περιοχές της επαρχίας. Βασικά συμφωνώ μαζί σου. Εννοείται ότι πρέπει να φεύγουν λεφτά από τις πλούσιες περιοχές της Ελλάδας και να πηγαίνουν στις φτωχότερες. Αν δούμε μάλιστα τα στοιχεία (π.χ. Eurostat Regional Yearbook 2007 και σχετικούς πίνακες) η διαφορά μεταξύ του νομού Αττικής και της υπόλοιπης Ελλάδας είναι τόσο συντριπτική, που ο μοναδικός τέτοιος δρόμος είναι από την Αθήνα στην υπόλοιπη Ελλάδα. Πραγματικά η Αττική έχει περίπου το διπλάσιο κατά κεφαλήν ΑΕΠ, σε σχέση με την επαρχία. Αν λάβουμε υπ΄ όψη μας ότι οι μισοί περίπου Έλληνες μένουν στον νομό αυτό, αντιλαμβανόμαστε ότι περίπου τα 2/3 της συνολικής οικονομικής δραστηριότητας της χώρας γίνεται σε 1 νομό! Είναι πρωτοφανές.

Απέναντι λοιπόν στη διαχρονική -και αποδεδειγμένη- αδιαφορία (ή ανικανότητα δεν ξέρω) του αθηνοκεντρικού κράτους, οι περιοχές της επαρχίας έχουν το δικαίωμα -και την υποχρέωση πιστεύω- να αναλάβουν μόνες τους τη διαχείριση του μεγαλύτερου μέρους του πλούτου που παράγουν και να διεκδικήσουν δυναμικά παράλληλα, την στήριξη από το κέντρο.

Λυπάμαι τις περιοχές της Ηπείρου που λες (ο παππούς μου ήταν από εκεί άλλωστε) και σίγουρα όλοι πρέπει να παρασταθούμε ΕΜΠΡΑΚΤΑ.

Η Κρήτη από την άλλη μπορεί να καταφέρει, αν το θελήσει, και να αναπτυχθεί χωρίς στήριξη και να διεκδικήσει ίσα δικαιώματα από το κέντρο, δίνοντας και το παράδειγμα αν θες στις υπόλοιπες περιοχές της επαρχίας.

]]> Από: pavlosevil http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/zoniana/#comment-3146 pavlosevil Tue, 20 Nov 2007 13:01:57 +0000 http://karfia.wordpress.com/2007/11/15/%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac-%ce%95%ce%b4%cf%8e-%ce%96%cf%89%ce%bd%ce%b9%ce%b1%ce%bd%ce%ac/#comment-3146 Μάνθο σίγουρα οι υποδομές και οι συνθήκες διαβίωσης θα μπορούσαν να είναι καλύτερες σε ένα νησί όπως η Κρήτη. Βάσει αυτών που προσφέρει ή μπορεί να προσφέρει τα χρήματα που δίνονται για την ανάπτυξη του νησιού είναι ελάχιστα. Για αυτό φυσικά και έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης οι «ανήμποροι» ουσιαστικής εκπροσώπησης Κρητικοί βουλευτές. Τόσα χρόνια και και πρόοδος ελάχιστη για ένα νησί που προσφέρει τα μέγιστα με τον τουρισμό, την κτηνοτροφία και την γεωργία. Απο την άλλη όμως δε μου φαίνεται η πρότασή σου Μάνθο ως η πλέον ιδανική καθώς το ιδεατό θα ήταν τα χρήματα που «φεύγουν» από το νησί να πηγαίνουν όντως στις περισσότερο φτωχές περιοχές της Ελλάδος όπως είναι αρκετά διαμερίσματα της Ηπείρου και όχι στην Αττική. Βήματα πρέπει να γίνουν προς την ομαλή αποκέντρωση του πληθυσμού και όχι της λειτουργίας βάσει ομοσπονδιών. Οι φτωχές περιοχές θα γίνουν ακόμη φτωχότερες με αποτέλεσμα να μιλάμε στο τέλος για μια Ελλάδα πολλών ταχυτήτων. Μάνθο σίγουρα οι υποδομές και οι συνθήκες διαβίωσης θα μπορούσαν να είναι καλύτερες σε ένα νησί όπως η Κρήτη. Βάσει αυτών που προσφέρει ή μπορεί να προσφέρει τα χρήματα που δίνονται για την ανάπτυξη του νησιού είναι ελάχιστα. Για αυτό φυσικά και έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης οι «ανήμποροι» ουσιαστικής εκπροσώπησης Κρητικοί βουλευτές. Τόσα χρόνια και και πρόοδος ελάχιστη για ένα νησί που προσφέρει τα μέγιστα με τον τουρισμό, την κτηνοτροφία και την γεωργία.

Απο την άλλη όμως δε μου φαίνεται η πρότασή σου Μάνθο ως η πλέον ιδανική καθώς το ιδεατό θα ήταν τα χρήματα που «φεύγουν» από το νησί να πηγαίνουν όντως στις περισσότερο φτωχές περιοχές της Ελλάδος όπως είναι αρκετά διαμερίσματα της Ηπείρου και όχι στην Αττική. Βήματα πρέπει να γίνουν προς την ομαλή αποκέντρωση του πληθυσμού και όχι της λειτουργίας βάσει ομοσπονδιών. Οι φτωχές περιοχές θα γίνουν ακόμη φτωχότερες με αποτέλεσμα να μιλάμε στο τέλος για μια Ελλάδα πολλών ταχυτήτων.

]]>